694闲谈蒙古
第694章694闲谈蒙古既然想到了,朱由检也就当即问了出来。
“之前让你研究的羊毛纺织技术,弄得怎么样了?”
“羊毛纺织?”孙元化一愣,好端端的在说原形蒸汽机,怎么又扯到那边去了,不过,楞了下后,他才想起来,这个羊毛纺织,好像还是陛下从归化城会来后交给他的任务。
这时,孙元化才有些尴尬起来,他压根就忘了这事,不是没有去研究,只是发现不是自己擅长的后,就交给其他人了。
“怎么,没有希望吗?”朱由检笑着道,他当然不会认为这玩意孙元化会亲自搞,只是将作监目前集中了很多大匠,让这些匠人看看,说不定会有成果。
“这倒不是,陛下,羊毛纺织技术大致已经弄出来了,只是微臣这段时间都扑在唐山和迁安这里,没有回去,不太清楚进度。”关键时刻,孙元化想起了有人跟他汇报的成果,赶忙说出来。
“哦,已经出来了?”朱由检这时反倒有些惊讶,羊毛纺织技术在华夏华夏大地一直都不流行,就连草原都没有像样的羊毛制品,怎么大明的匠人研究了一段时间就弄出来了呢?
“是的,陛下,其实羊毛纺织技术并不难,关键是洗毛,羊毛上有一层油脂,这是无法纺织使用的关键,只有将这一层油脂洗去了,才能可以使用的羊毛,这时候就是进行羊毛纺织,织成毛布和毛线了。”孙元化详细解释了下,以示自己的确了解过,也研究过。
“洗毛,用什么洗啊?”朱由检有些感兴趣的问道,洗毛这个说法,他还真没听过。
“用土碱或者草木灰,这两样东西可以洗去羊毛上的油脂。”
“土碱?”朱由检一愣,哪怕他后世不是学理科的,也知道工业中三酸两碱的大名,就是不知道孙元化说的土碱是不是他知道的那两个碱中的一个。
“哪个好用些,或者说哪个获取方便些?”朱由检连续问了两个问题,就是想要知道,那种方式更划得来,或者说成本更低。
“若是在关内的话,草木灰方便些,毕竟关内的土碱产量不多,只有河南那边有,在草原上的话,用土碱更好,那边有很多大大小小的天然土碱湖,只要开采就行。”孙元化想了想后,给出了一个出乎意料的回答。
“等等,你是说,土碱是一种和井盐差不多的矿,要从地里挖的?”朱由检忍不住问道。
“是啊,陛下,有什么问题吗?”孙元化奇怪的问道。
有神问题?问题大了!
好吧,朱由检其实也不知道有什么问题,但照他想来,既然都是叫做碱,那想必这土碱和后世工业中所说的三酸两碱有着必然的联系,草原上盐碱湖多,肯定是一件好事。
当然,好到什么程度,朱由检一时半会也想不出来,以他贫乏的知识,只能产生这种意识。
“陛下是想在草原推广羊毛纺织技术,以求草原的长治久安吧?”正在朱由检思维有些混乱的时候,孙元化忽然开口了。
“正是。”朱由检点头,他也不奇怪对方为何如此肯定,羊毛纺织,除了草原需要外,中原并不需要。大明的布料不要太多,绫罗绸缎,棉布麻布等等,不仅便宜,而且舒适,只要殷实之家,就能用得起丝绸。
“草原没多少出产,除了牛羊马匹外,再无值得大明惦念之物,如此于统治是不利的,如今陛下能变废为宝,让羊毛成为毛布,抵御寒冷,以利益为先导,实在是一招驱虎吞狼的妙计,然则,此策依然治标不治本,有着隐患。”孙元化侃侃而谈起来。
“爱卿有何高见?”朱由检感兴趣的问道,他没想到,孙元化一个醉心西学和数学的技术人才,也能有这样的见解。
说孙元化醉心西学和数学可不是乱说的,他早在天启元年就考中了举人,之后却放弃了举业,反而师从徐光启学习西学和数学,更是在学了一段时间后,举得西学能够‘补益王化,左右儒术,救正佛法’,于是就受洗入了天主教。
也正是因此,他耽误了科举,没有考中进士,直到现在身上也只是一个举人功名,当然,他目前的官职,是很多进士都不及的。
“蒙古人愚笨,是学不会羊毛纺织技术的,到最后,定然是他们出售羊毛,而汉人在草原上开办工坊,纺织了羊毛后送回关内,羊毛在草原上不算什么,定然卖不上钱,想要赚钱,必然要养更多的羊,然则牧地是有限的,而草原上人口一直在增长,如此必然有矛盾,当草原无法养活这么多人的时候......”
说到这,孙元化没有说下去,而是举了个例子,“陕西天灾,前车之鉴啊,陛下!”
孙元化所说,朱由检都知道,这就是生产力和人口增长的矛盾了,属于‘三个代表’的范畴,其实在内地,这样的矛盾也存在,土地集中和人口增长的压力,必然会导致一个王朝末路。
“爱卿多虑了,朕可没有想着凭借一样技术,就实现草原的长治久安,推广羊毛纺织技术,不过是想让朝廷能从中得利,让百姓从中得利,只要有人得利了,那么今后,就不会如同放弃安南之地一样,放弃草原,蒙古行省就不会被撤销。”朱由检笑着解释道。
“倒是微臣想得差了。”孙元化感慨的拱手道,圣皇之名,果不虚传。虽然他的说辞有转移皇帝注意力的嫌疑,但也是自己最直观的想法,然而自己仍然浮于表面,没有陛下想的深刻。
“不过,爱卿所言,也言之有理,当人口大于出售羊毛所获时,蒙古必乱,而未来朝廷衡量之后,未必一力保留,行安南之事,也未尝不可。”朱由检却话锋一转,说道。
“想要蒙古长治久安,必须限制其人口增长啊!”
然而,听了皇帝的话,孙元化却脸色忽地大变,失声惊道:“莫非陛下欲行减丁法?”
减丁法是曾经金国对蒙古草原上实行的一种政策,正是这一政策,从某种程度上促进了蒙古这一民族的形成,以及蒙元的崛起。
“减丁?不,是征兵,蒙古人都是最好的兵源,只要装备,营养跟上,他们将会是最骁勇的骑兵,横扫天下不是梦。”朱由检哈哈笑道。
而打仗,绝对是死人最多的方法,可以预见,未来大明的仗一定不会少。
当然,打仗是一种控制人口的方法,其实根本的还是提高生产力,比如大力发展畜牧业,种植牧草,以更少的牧草养活更多的牛羊马匹。
大明境内,对牛马的需求,那是无限的。
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“之前让你研究的羊毛纺织技术,弄得怎么样了?”
“羊毛纺织?”孙元化一愣,好端端的在说原形蒸汽机,怎么又扯到那边去了,不过,楞了下后,他才想起来,这个羊毛纺织,好像还是陛下从归化城会来后交给他的任务。
这时,孙元化才有些尴尬起来,他压根就忘了这事,不是没有去研究,只是发现不是自己擅长的后,就交给其他人了。
“怎么,没有希望吗?”朱由检笑着道,他当然不会认为这玩意孙元化会亲自搞,只是将作监目前集中了很多大匠,让这些匠人看看,说不定会有成果。
“这倒不是,陛下,羊毛纺织技术大致已经弄出来了,只是微臣这段时间都扑在唐山和迁安这里,没有回去,不太清楚进度。”关键时刻,孙元化想起了有人跟他汇报的成果,赶忙说出来。
“哦,已经出来了?”朱由检这时反倒有些惊讶,羊毛纺织技术在华夏华夏大地一直都不流行,就连草原都没有像样的羊毛制品,怎么大明的匠人研究了一段时间就弄出来了呢?
“是的,陛下,其实羊毛纺织技术并不难,关键是洗毛,羊毛上有一层油脂,这是无法纺织使用的关键,只有将这一层油脂洗去了,才能可以使用的羊毛,这时候就是进行羊毛纺织,织成毛布和毛线了。”孙元化详细解释了下,以示自己的确了解过,也研究过。
“洗毛,用什么洗啊?”朱由检有些感兴趣的问道,洗毛这个说法,他还真没听过。
“用土碱或者草木灰,这两样东西可以洗去羊毛上的油脂。”
“土碱?”朱由检一愣,哪怕他后世不是学理科的,也知道工业中三酸两碱的大名,就是不知道孙元化说的土碱是不是他知道的那两个碱中的一个。
“哪个好用些,或者说哪个获取方便些?”朱由检连续问了两个问题,就是想要知道,那种方式更划得来,或者说成本更低。
“若是在关内的话,草木灰方便些,毕竟关内的土碱产量不多,只有河南那边有,在草原上的话,用土碱更好,那边有很多大大小小的天然土碱湖,只要开采就行。”孙元化想了想后,给出了一个出乎意料的回答。
“等等,你是说,土碱是一种和井盐差不多的矿,要从地里挖的?”朱由检忍不住问道。
“是啊,陛下,有什么问题吗?”孙元化奇怪的问道。
有神问题?问题大了!
好吧,朱由检其实也不知道有什么问题,但照他想来,既然都是叫做碱,那想必这土碱和后世工业中所说的三酸两碱有着必然的联系,草原上盐碱湖多,肯定是一件好事。
当然,好到什么程度,朱由检一时半会也想不出来,以他贫乏的知识,只能产生这种意识。
“陛下是想在草原推广羊毛纺织技术,以求草原的长治久安吧?”正在朱由检思维有些混乱的时候,孙元化忽然开口了。
“正是。”朱由检点头,他也不奇怪对方为何如此肯定,羊毛纺织,除了草原需要外,中原并不需要。大明的布料不要太多,绫罗绸缎,棉布麻布等等,不仅便宜,而且舒适,只要殷实之家,就能用得起丝绸。
“草原没多少出产,除了牛羊马匹外,再无值得大明惦念之物,如此于统治是不利的,如今陛下能变废为宝,让羊毛成为毛布,抵御寒冷,以利益为先导,实在是一招驱虎吞狼的妙计,然则,此策依然治标不治本,有着隐患。”孙元化侃侃而谈起来。
“爱卿有何高见?”朱由检感兴趣的问道,他没想到,孙元化一个醉心西学和数学的技术人才,也能有这样的见解。
说孙元化醉心西学和数学可不是乱说的,他早在天启元年就考中了举人,之后却放弃了举业,反而师从徐光启学习西学和数学,更是在学了一段时间后,举得西学能够‘补益王化,左右儒术,救正佛法’,于是就受洗入了天主教。
也正是因此,他耽误了科举,没有考中进士,直到现在身上也只是一个举人功名,当然,他目前的官职,是很多进士都不及的。
“蒙古人愚笨,是学不会羊毛纺织技术的,到最后,定然是他们出售羊毛,而汉人在草原上开办工坊,纺织了羊毛后送回关内,羊毛在草原上不算什么,定然卖不上钱,想要赚钱,必然要养更多的羊,然则牧地是有限的,而草原上人口一直在增长,如此必然有矛盾,当草原无法养活这么多人的时候......”
说到这,孙元化没有说下去,而是举了个例子,“陕西天灾,前车之鉴啊,陛下!”
孙元化所说,朱由检都知道,这就是生产力和人口增长的矛盾了,属于‘三个代表’的范畴,其实在内地,这样的矛盾也存在,土地集中和人口增长的压力,必然会导致一个王朝末路。
“爱卿多虑了,朕可没有想着凭借一样技术,就实现草原的长治久安,推广羊毛纺织技术,不过是想让朝廷能从中得利,让百姓从中得利,只要有人得利了,那么今后,就不会如同放弃安南之地一样,放弃草原,蒙古行省就不会被撤销。”朱由检笑着解释道。
“倒是微臣想得差了。”孙元化感慨的拱手道,圣皇之名,果不虚传。虽然他的说辞有转移皇帝注意力的嫌疑,但也是自己最直观的想法,然而自己仍然浮于表面,没有陛下想的深刻。
“不过,爱卿所言,也言之有理,当人口大于出售羊毛所获时,蒙古必乱,而未来朝廷衡量之后,未必一力保留,行安南之事,也未尝不可。”朱由检却话锋一转,说道。
“想要蒙古长治久安,必须限制其人口增长啊!”
然而,听了皇帝的话,孙元化却脸色忽地大变,失声惊道:“莫非陛下欲行减丁法?”
减丁法是曾经金国对蒙古草原上实行的一种政策,正是这一政策,从某种程度上促进了蒙古这一民族的形成,以及蒙元的崛起。
“减丁?不,是征兵,蒙古人都是最好的兵源,只要装备,营养跟上,他们将会是最骁勇的骑兵,横扫天下不是梦。”朱由检哈哈笑道。
而打仗,绝对是死人最多的方法,可以预见,未来大明的仗一定不会少。
当然,打仗是一种控制人口的方法,其实根本的还是提高生产力,比如大力发展畜牧业,种植牧草,以更少的牧草养活更多的牛羊马匹。
大明境内,对牛马的需求,那是无限的。
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