618边吃边谈
第618章618边吃边谈“没有什么问题了吧!”朱由检看了眼徐光启,这家伙简直有毒,本来是自己找他谈话询问情况的,结果发展到后来,却是他不断的询问自己。
然而,朱由检却小瞧了对方,憋了几个月,徐光启哪里会只有这么点问题。
“陛下,如长芦盐业公司呢,该归何处管理?”徐光启问道。
说是说这个公司归内阁直接管理,但是倪元璐的任命却是皇帝一手操办的,没有通过内阁,因此那也只是个说法,他要找皇帝重新确认一遍。
若的确如此,那今后这些公司自然要接受内阁的监督,内阁可以不插手其经营,但是主要领导的任命权以及财务监督是要做的。
“掌总之人,如部堂尚书一级,尚书侍郎级由内阁派遣,其他人事财务则有吏部和金部监督审核,其他则自行管理经营。”朱由检犹豫的做出决定,他终究没有将这些公司收归到内廷去。
还是那句话,这些是公器,不适合由私人机构掌控,哪怕是皇帝自己的私人机构也不行。
“当然,现在长芦盐业公司还没到那个级别,等掌管了全国盐业之后,再以尚书之规格待之,目前仅个四品待遇即可。”朱由检又补充了一句。
“老臣明白了,今后内阁会照章办理的。”照章办理四个字,徐光启特地的念的重了一些,就是提醒皇帝,被忘了今天说的话,逾越了内阁,随意破坏规矩,安排人事和事务。
游戏规则就是游戏规则,定下了的话,那就不要破坏,哪怕皇帝也是如此,朱由检可以入这次这样,召商部尚书南下,办理事情,但想要撤换尚书的话,必须经过内阁。
若皇帝随意破坏规则,上次凌逼之事,绝对还会再发生,哪怕换掉一茬内阁大学士也是如此。
就像是玩游戏一样,没人喜欢一个破坏规则的玩家,一旦次数多了,手下绝对会离心离德,众叛亲离。
“朕明白了。”朱由检叹口气,他感觉自己这个皇帝当的有些累,但这些却又是必须沟通的,丑话不说在前头,后面的事情就不好办了。
“陛下累了,今日要不就到为止,日后再讨论这些问题?”见皇帝叹气,徐光启以为对方累了,便想终止这次的谈话。
他浑然没想起来,这次谈话是皇帝发起的,而到现在,皇帝什么都没得到,反而不断的为他解答释疑。
“不,有问题继续问吧,朕下次不想再谈了。”这种扎心的事情,讨论一次也就够了,怎么可能还来第二次。
说完,他走的有些累了,找了个亭台走进去,天空中又开始飘雪了,下的有些大。
朱由检只是刚进去,就立刻有人过来清扫这里的积雪和灰尘,然后火盆和温酒以及各种菜式就端了上来。
两人谈话已经很久了,到了中午用膳的时间,只是刚才方正化见陛下和首辅大人谈论的兴起,不太敢上前打扰,此刻见有个机会,哪里敢浪费,立刻差人以最快的速度,将膳食给端上来。
要是让皇后娘娘知道,他跟在旁边皇帝都没吃放午饭,一定会狠狠责罚他的。
“什么时辰了?”朱由检一看端上来的膳食,不免一愣,转头问道。
“陛下,已经午时三刻了!”方正化有些委屈的回答。
“这么晚了,难怪朕感觉又累又饿!”朱由检恍然大悟道,随后他招呼道:“来,徐爱卿,做着吃,边吃边聊。”
他率先做下去,喝了一杯温酒,在外面走的久了,手脚都有些冰凉,喝点酒正好暖暖身子。
“那老臣就不客气了,走了许久,的确有些饿了。”徐光启也不客气,一屁股坐下来,半点谦虚和不自在都没有。
到了这个地步,的确没有必要太拘束了。
两人吃了几口,点了点肚子,身子暖和了些后,又忍不住交谈起来,一边吃,一边谈,虽然不合规矩,但却自在无拘束。
“陛下,港口呢,交由何处管理,是由内阁直管,还是划归市舶司,商部,或者驿部管理?”徐光启问道,这又是一个比较凸出的问题。
港口的便利性,已经毋庸置疑,目前正在转送的漕粮以及陕西灾民无不证明了这一点。
此时,海运已经是大势所趋,不是损失一些船只就能阻止的。
其实这种事情也很简单,只要皇帝真的认识到了其便利,想要推广,那么几乎不可能有阻力,就算有,也很容易能克服。
历史上,隆庆开海最后失败,归根结底,还是隆庆帝对于好海运没有一个感性、准确的认识,很容易遭到别人忽悠,当出了一些事情,又被人说几句,新事物很容易就失败。
只是,这些对于朱由检来说自然是不存在的,因海运绝对会一直持续下去,而作为其关键点——港口,又成了一个问题所在。
港口一本万利,谁都想加你个其收入麾下,这可是源源不断的政绩啊!
“交由地方管理吧。”朱由检想了想道。
“地方?”徐光启有些疑惑,他做了很多设想,但唯独没有考虑地方,“为何?”
“港口是一个复杂的综合体,涉及的地方众多,税收、民生、交通运输等等,情况复杂,不适合单一的部门掌管,交由地方正好合适,当中枢的制度推广下去后,有足够的部门参与其中,共同管理。”朱由检解释了下。
“言之有理。”徐光启微微点头,不过,他还是有很多疑问:“为何不仿照盐业公司,以公司的形式管理港口呢?”
“不合适,港口不仅仅是只有商业功能,还有行政功能,市舶司不仅仅要管理进进出口贸易,还要管理人员的流入流出,不是什么人,都能随随便便的进入大明的!”朱由检点了一句。
这是政府部门,不能交给私人掌控,外国有私人港口,但这种事绝不可能出现在华夏的大地上。
“军港单独划分,由海军自行管理,民港交由地方。”朱由检做了最终的划分确认。
“陛下深谋远虑,老臣敬服!”徐光启颔首,不枉他如此维护皇帝,皇帝的确雄才大略,考虑周全。
接下来,他们一边吃一边谈,话题逐渐从上层建筑转移到地方,各方面都做了一个深入的探讨和交谈。
这场谈话,算是给徐光启树立了一个改革的方向,让他不再茫然,意义十分重要。
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然而,朱由检却小瞧了对方,憋了几个月,徐光启哪里会只有这么点问题。
“陛下,如长芦盐业公司呢,该归何处管理?”徐光启问道。
说是说这个公司归内阁直接管理,但是倪元璐的任命却是皇帝一手操办的,没有通过内阁,因此那也只是个说法,他要找皇帝重新确认一遍。
若的确如此,那今后这些公司自然要接受内阁的监督,内阁可以不插手其经营,但是主要领导的任命权以及财务监督是要做的。
“掌总之人,如部堂尚书一级,尚书侍郎级由内阁派遣,其他人事财务则有吏部和金部监督审核,其他则自行管理经营。”朱由检犹豫的做出决定,他终究没有将这些公司收归到内廷去。
还是那句话,这些是公器,不适合由私人机构掌控,哪怕是皇帝自己的私人机构也不行。
“当然,现在长芦盐业公司还没到那个级别,等掌管了全国盐业之后,再以尚书之规格待之,目前仅个四品待遇即可。”朱由检又补充了一句。
“老臣明白了,今后内阁会照章办理的。”照章办理四个字,徐光启特地的念的重了一些,就是提醒皇帝,被忘了今天说的话,逾越了内阁,随意破坏规矩,安排人事和事务。
游戏规则就是游戏规则,定下了的话,那就不要破坏,哪怕皇帝也是如此,朱由检可以入这次这样,召商部尚书南下,办理事情,但想要撤换尚书的话,必须经过内阁。
若皇帝随意破坏规则,上次凌逼之事,绝对还会再发生,哪怕换掉一茬内阁大学士也是如此。
就像是玩游戏一样,没人喜欢一个破坏规则的玩家,一旦次数多了,手下绝对会离心离德,众叛亲离。
“朕明白了。”朱由检叹口气,他感觉自己这个皇帝当的有些累,但这些却又是必须沟通的,丑话不说在前头,后面的事情就不好办了。
“陛下累了,今日要不就到为止,日后再讨论这些问题?”见皇帝叹气,徐光启以为对方累了,便想终止这次的谈话。
他浑然没想起来,这次谈话是皇帝发起的,而到现在,皇帝什么都没得到,反而不断的为他解答释疑。
“不,有问题继续问吧,朕下次不想再谈了。”这种扎心的事情,讨论一次也就够了,怎么可能还来第二次。
说完,他走的有些累了,找了个亭台走进去,天空中又开始飘雪了,下的有些大。
朱由检只是刚进去,就立刻有人过来清扫这里的积雪和灰尘,然后火盆和温酒以及各种菜式就端了上来。
两人谈话已经很久了,到了中午用膳的时间,只是刚才方正化见陛下和首辅大人谈论的兴起,不太敢上前打扰,此刻见有个机会,哪里敢浪费,立刻差人以最快的速度,将膳食给端上来。
要是让皇后娘娘知道,他跟在旁边皇帝都没吃放午饭,一定会狠狠责罚他的。
“什么时辰了?”朱由检一看端上来的膳食,不免一愣,转头问道。
“陛下,已经午时三刻了!”方正化有些委屈的回答。
“这么晚了,难怪朕感觉又累又饿!”朱由检恍然大悟道,随后他招呼道:“来,徐爱卿,做着吃,边吃边聊。”
他率先做下去,喝了一杯温酒,在外面走的久了,手脚都有些冰凉,喝点酒正好暖暖身子。
“那老臣就不客气了,走了许久,的确有些饿了。”徐光启也不客气,一屁股坐下来,半点谦虚和不自在都没有。
到了这个地步,的确没有必要太拘束了。
两人吃了几口,点了点肚子,身子暖和了些后,又忍不住交谈起来,一边吃,一边谈,虽然不合规矩,但却自在无拘束。
“陛下,港口呢,交由何处管理,是由内阁直管,还是划归市舶司,商部,或者驿部管理?”徐光启问道,这又是一个比较凸出的问题。
港口的便利性,已经毋庸置疑,目前正在转送的漕粮以及陕西灾民无不证明了这一点。
此时,海运已经是大势所趋,不是损失一些船只就能阻止的。
其实这种事情也很简单,只要皇帝真的认识到了其便利,想要推广,那么几乎不可能有阻力,就算有,也很容易能克服。
历史上,隆庆开海最后失败,归根结底,还是隆庆帝对于好海运没有一个感性、准确的认识,很容易遭到别人忽悠,当出了一些事情,又被人说几句,新事物很容易就失败。
只是,这些对于朱由检来说自然是不存在的,因海运绝对会一直持续下去,而作为其关键点——港口,又成了一个问题所在。
港口一本万利,谁都想加你个其收入麾下,这可是源源不断的政绩啊!
“交由地方管理吧。”朱由检想了想道。
“地方?”徐光启有些疑惑,他做了很多设想,但唯独没有考虑地方,“为何?”
“港口是一个复杂的综合体,涉及的地方众多,税收、民生、交通运输等等,情况复杂,不适合单一的部门掌管,交由地方正好合适,当中枢的制度推广下去后,有足够的部门参与其中,共同管理。”朱由检解释了下。
“言之有理。”徐光启微微点头,不过,他还是有很多疑问:“为何不仿照盐业公司,以公司的形式管理港口呢?”
“不合适,港口不仅仅是只有商业功能,还有行政功能,市舶司不仅仅要管理进进出口贸易,还要管理人员的流入流出,不是什么人,都能随随便便的进入大明的!”朱由检点了一句。
这是政府部门,不能交给私人掌控,外国有私人港口,但这种事绝不可能出现在华夏的大地上。
“军港单独划分,由海军自行管理,民港交由地方。”朱由检做了最终的划分确认。
“陛下深谋远虑,老臣敬服!”徐光启颔首,不枉他如此维护皇帝,皇帝的确雄才大略,考虑周全。
接下来,他们一边吃一边谈,话题逐渐从上层建筑转移到地方,各方面都做了一个深入的探讨和交谈。
这场谈话,算是给徐光启树立了一个改革的方向,让他不再茫然,意义十分重要。
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