401最终定夺
第401章401最终定夺“徐爱卿,你怎么看?”朱由检转过头,问起了旁边一直沉默不作声的徐光启。
崔呈秀的大农庄计划真的有点超出朱由检的经验范围,虽然这是后世国外农业的主流,但此刻在明朝,实行这种模式,合不合适。
“嗯.....”徐光启沉吟了下。
对于崔呈秀提出来的方案,他早就考虑过,不过相对于他在学术技术上的开放,对于制度的变革,他比较趋于保守,以稳重为主。
也因此,他没有向皇帝汇报过这种方式,依然以三七开为主。当然,这也和他管理皇庄时,以种植粮食为主,那时候根本没有什么经济作物,不用考虑这些。
不过,崔呈秀一上任,就立刻推翻他维持了一年的模式,似乎有点着急?想到这,徐光启忍不住看了下对方。
后者依然是满脸微笑,看不出什么意思来。
也许,对方这种冲劲和他的年龄有关吧,四十多岁从宰辅的位置退下来,肯定不甘心,想在另一个地方做出成绩来。
“陛下,不如运用两种体系,种植粮食作物的收取三成佃租,而种植经济作物的,以雇佣为主,内部在开放稳定的低价粮食销售,相比不成问题。”徐光启说了个折中的建议。
“两套体系并行?”朱由检眉头皱起来,他没想到从徐光启口中得出这么一个答案。
“陛下,臣以为徐大人的想法有些谬误。”这时候,崔呈秀开口了。
“微臣接手农庄后,京师北直隶的皇庄都大致看了下,不得不说徐大人很有能力,各个皇庄都走上了正轨,庄头和文书的工作也都不错,农业技术推广做的很好。但还有些地方不够。”
“就比如耕牛,并不是所有的佃农购买的起耕牛的,有点人家有,有的人家没有,庄子里虽然提供,但数量有限,往往这时候很耽误农时。但若是由庄子统一购置耕牛,那就比较方便,佃农买不起,但皇庄有这个钱。”
“很多方便的器械也是如此,比如耧车,比如打谷机,吹风机,等等,佃农攒下这么多器械,需要很长的时间,但皇庄可以统一配备,一来可以节省,二来也可以推广开来,这也是先进的农业生产技术。”
这句话让朱由检大为赞同,只有当大量的土地在一个人手中的时候,才能推行这些机械化生产,器械的运用,先进农业技术才会使用起来。
很多技术,不是农民不想用,而是没有这个能力,就比如选种技术,不是大量钱财投入,怎么能实现?
若是将收入大头都分给佃农,势必朱由检还要大量投入资金去推动这项工作,这就和他用皇庄输血的想法相违背。
然而,他起初之所以整顿皇庄,且只收取三成佃租,就是为了让皇庄可以容纳更多的人口,小冰河时期,有很多天灾发生,当租税降低,只需要更少的土地,百姓就能活下去,这样同样的地,将能安置更多百姓。
若是采用崔呈秀的做法,耕种土地的人数需求减少,那么多余的佃农,降回去干啥呢?
想了下,朱由检问出了这个问题。
“陛下,这根本不是问题啊。百姓除了种地,还可以养猪养鸡养鸭养牛啊,这些直接由皇庄收购,供给军队,可比他们自己养了再去卖省事,微臣只是说种田采用雇佣制,这些他们完全可以自己做。”
“除此之外,农庄可以做的事情很多啊,放牧,修水利,修路,脱壳等等,都需要人手的,怎么可能会没事做呢,省下人手后,皇庄可以做的更好。”崔呈秀诧异道。
他早就发现这些了,由于庄头和文书只管种田和收租,其他一些事情完全没人去做,比如道路,还有一些其他应由的设施。
一个皇庄,那就是一个村子,然而和正常的村子相比,皇庄少很多设施。
随着崔呈秀的描述,朱由检眼前逐渐出现了一副画面,皇庄出产原材料,将作监加工,四海商行进行销售,这就是一个完整的产业链啊。
“可这和朕的初衷有些不符。”朱由检还是有些犹豫,主要是大农庄这东西从未在以前出现过,而且后世家庭联产承包责任制的印象实在深刻,让他思维根本转不过弯来。
后者的光辉在前,让他忍不住就去学习。
“陛下初衷不过是希望百姓日子过得更好,但采用雇佣制也行啊,只要一直对农民敞开购买粮食,甚至直接提供口粮,作为收入的一部分,相比佃农不介意用什么方式收取银钱,反正他们收获粮食后也是要卖粮的。”
“再加上养鸡鸭牛羊猪供应军队,冬天修路修沟渠有工钱,若是丰收的话,陛下还可以给他们奖励,如此几项加起来,收入并不会比以前少,皇庄却更加便利,收成也多,何乐而不为?”
这一番话,顿时让朱由检幡然醒悟过来,是啊,只要百姓过得好,采取什么制度根本不重要,反正有吃有穿就行。
在无法进行最彻底的土地革命以前,他想用皇庄这种变种来进行土地的改革,似乎有些异想天开。
何况,后世的制度适不适合现在还不好说呢,有了他的参与,历史进程也不会如原来那样,很多东西都变了,并不需要生搬硬套。
此时,最重要的,不是所谓土地所有权的问题,而是尽快促进工业化进程,从农业国向工业国转变。
而大农庄制度,就是个很好的开始,农业的集约化生产,提供更多的产出和劳力,当劳力富裕后,才会有工业化的产生。
当然,两者要相辅相成,配套进行,不然当大农庄提供的劳力一旦增多,而那些作坊消耗不了的话,就会造成动乱。
“这样的话,皇庄的进程就不需要推进的这么快了,嗯,暂时在北方推广,北方人口密度小,土地广袤,更加适合大农庄计划。”朱由检这么想到,而这种想法的出现,也意味着他接受了崔呈秀的提议。
“爱卿的提议,朕同意了,过两天你上个本子来,将怎么推行,制度建设都详细写一遍,递上来,给朕过目。”朱由检吐了口气道。
“微臣遵旨。”崔呈秀笑着道。
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崔呈秀的大农庄计划真的有点超出朱由检的经验范围,虽然这是后世国外农业的主流,但此刻在明朝,实行这种模式,合不合适。
“嗯.....”徐光启沉吟了下。
对于崔呈秀提出来的方案,他早就考虑过,不过相对于他在学术技术上的开放,对于制度的变革,他比较趋于保守,以稳重为主。
也因此,他没有向皇帝汇报过这种方式,依然以三七开为主。当然,这也和他管理皇庄时,以种植粮食为主,那时候根本没有什么经济作物,不用考虑这些。
不过,崔呈秀一上任,就立刻推翻他维持了一年的模式,似乎有点着急?想到这,徐光启忍不住看了下对方。
后者依然是满脸微笑,看不出什么意思来。
也许,对方这种冲劲和他的年龄有关吧,四十多岁从宰辅的位置退下来,肯定不甘心,想在另一个地方做出成绩来。
“陛下,不如运用两种体系,种植粮食作物的收取三成佃租,而种植经济作物的,以雇佣为主,内部在开放稳定的低价粮食销售,相比不成问题。”徐光启说了个折中的建议。
“两套体系并行?”朱由检眉头皱起来,他没想到从徐光启口中得出这么一个答案。
“陛下,臣以为徐大人的想法有些谬误。”这时候,崔呈秀开口了。
“微臣接手农庄后,京师北直隶的皇庄都大致看了下,不得不说徐大人很有能力,各个皇庄都走上了正轨,庄头和文书的工作也都不错,农业技术推广做的很好。但还有些地方不够。”
“就比如耕牛,并不是所有的佃农购买的起耕牛的,有点人家有,有的人家没有,庄子里虽然提供,但数量有限,往往这时候很耽误农时。但若是由庄子统一购置耕牛,那就比较方便,佃农买不起,但皇庄有这个钱。”
“很多方便的器械也是如此,比如耧车,比如打谷机,吹风机,等等,佃农攒下这么多器械,需要很长的时间,但皇庄可以统一配备,一来可以节省,二来也可以推广开来,这也是先进的农业生产技术。”
这句话让朱由检大为赞同,只有当大量的土地在一个人手中的时候,才能推行这些机械化生产,器械的运用,先进农业技术才会使用起来。
很多技术,不是农民不想用,而是没有这个能力,就比如选种技术,不是大量钱财投入,怎么能实现?
若是将收入大头都分给佃农,势必朱由检还要大量投入资金去推动这项工作,这就和他用皇庄输血的想法相违背。
然而,他起初之所以整顿皇庄,且只收取三成佃租,就是为了让皇庄可以容纳更多的人口,小冰河时期,有很多天灾发生,当租税降低,只需要更少的土地,百姓就能活下去,这样同样的地,将能安置更多百姓。
若是采用崔呈秀的做法,耕种土地的人数需求减少,那么多余的佃农,降回去干啥呢?
想了下,朱由检问出了这个问题。
“陛下,这根本不是问题啊。百姓除了种地,还可以养猪养鸡养鸭养牛啊,这些直接由皇庄收购,供给军队,可比他们自己养了再去卖省事,微臣只是说种田采用雇佣制,这些他们完全可以自己做。”
“除此之外,农庄可以做的事情很多啊,放牧,修水利,修路,脱壳等等,都需要人手的,怎么可能会没事做呢,省下人手后,皇庄可以做的更好。”崔呈秀诧异道。
他早就发现这些了,由于庄头和文书只管种田和收租,其他一些事情完全没人去做,比如道路,还有一些其他应由的设施。
一个皇庄,那就是一个村子,然而和正常的村子相比,皇庄少很多设施。
随着崔呈秀的描述,朱由检眼前逐渐出现了一副画面,皇庄出产原材料,将作监加工,四海商行进行销售,这就是一个完整的产业链啊。
“可这和朕的初衷有些不符。”朱由检还是有些犹豫,主要是大农庄这东西从未在以前出现过,而且后世家庭联产承包责任制的印象实在深刻,让他思维根本转不过弯来。
后者的光辉在前,让他忍不住就去学习。
“陛下初衷不过是希望百姓日子过得更好,但采用雇佣制也行啊,只要一直对农民敞开购买粮食,甚至直接提供口粮,作为收入的一部分,相比佃农不介意用什么方式收取银钱,反正他们收获粮食后也是要卖粮的。”
“再加上养鸡鸭牛羊猪供应军队,冬天修路修沟渠有工钱,若是丰收的话,陛下还可以给他们奖励,如此几项加起来,收入并不会比以前少,皇庄却更加便利,收成也多,何乐而不为?”
这一番话,顿时让朱由检幡然醒悟过来,是啊,只要百姓过得好,采取什么制度根本不重要,反正有吃有穿就行。
在无法进行最彻底的土地革命以前,他想用皇庄这种变种来进行土地的改革,似乎有些异想天开。
何况,后世的制度适不适合现在还不好说呢,有了他的参与,历史进程也不会如原来那样,很多东西都变了,并不需要生搬硬套。
此时,最重要的,不是所谓土地所有权的问题,而是尽快促进工业化进程,从农业国向工业国转变。
而大农庄制度,就是个很好的开始,农业的集约化生产,提供更多的产出和劳力,当劳力富裕后,才会有工业化的产生。
当然,两者要相辅相成,配套进行,不然当大农庄提供的劳力一旦增多,而那些作坊消耗不了的话,就会造成动乱。
“这样的话,皇庄的进程就不需要推进的这么快了,嗯,暂时在北方推广,北方人口密度小,土地广袤,更加适合大农庄计划。”朱由检这么想到,而这种想法的出现,也意味着他接受了崔呈秀的提议。
“爱卿的提议,朕同意了,过两天你上个本子来,将怎么推行,制度建设都详细写一遍,递上来,给朕过目。”朱由检吐了口气道。
“微臣遵旨。”崔呈秀笑着道。
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